Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Пишу здесь, потому что много личных заскоков.

Вот это навело на мысль.
Вот если бы Сухинов на самом деле не закончил историю. А прервал её, допустим, на седьмой или восьмой книге (до начала идейной проповеди, короче), это было бы хорошо или плохо? Потеряно было бы вообще-то много интересного. Но куда лучше бы стояла на месте логика...

Ну а вот для моего ОТП? Точнее, для меня, как любителя Аларм/Элли. Сначала я подумала, что плохо. Потому что то, что эта пара в каноне всё-таки состоялась потеряется. Хотя, аргументом "это канон" я не пользуюсь. Но всё-таки...
А потом подумала... Ведь пейринг по сути дела выписан довольно неуклюже и нелепо. Для большинства он оказался внезапным, судя по старым записям сообщества. А для меня -- самым ожидаемым. Не было бы этого нелепого признания, в котором героев как будто подменили. Не было бы ожившего Торна, путаницы с переселением душ и много другого. По-настоящему жалко только путешествие Аларма в Подземной стране. Так же не было бы не менее непонятного и внезапного Дональд/Ланга...
В результате что бы получилось? А не так уж и плохо бы получилось, потому что я бы была на равных условиях со всеми остальными шипперами любого другого пейринга... А это, мне кажется, хорошо. Могла бы спокойно написать свой вариант признания и избежала бы сравнения с каноном. Вот так.
_____________________________________________________________________________________________
07.04.2014.
Приходим к выводу, что не столько хочется укоротить декалогию, убрав идейную проповедь, сколько дополнить её так, чтобы завершить все сюжетные линии... Слушайте, а это реально?

@темы: Изумрудный город

Комментарии
06.04.2014 в 16:12

"Победим шизофрению вместе", - сказали я
Мне как-то неловко, что я более ревностно отношусь к декалогии, чем старожилы фандома, сорри... Ничего что я выскажусь?
Мне кажется, идейная проповедь была чудо как хороша, если бы ее чуть-чуть довели до ума... Она неплохая получилась у Сухинова, просто сырая( Но лично мне наоборот нравится, что у него получилось не "фентези жестокое и беспощадное", а книга, которая несет в себе добрый и светлый смысл для детей и подростков.
06.04.2014 в 16:25

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Ничего что я выскажусь?
Я очень даже за! Руками и ногами!
Мне кажется, идейная проповедь была чудо как хороша, если бы ее чуть-чуть довели до ума... Она неплохая получилась у Сухинова, просто сырая( Но лично мне наоборот нравится, что у него получилось не "фентези жестокое и беспощадное", а книга, которая несет в себе добрый и светлый смысл для детей и подростков.
Если довести до ума, она бы была хороша. И не было такой путаницы. А так же пустого пафоса и открытого морализаторства. По-моему, в той же "Фее Изумрудного города" и "Секрете Волшебницы Виллины" куда больше доброго и светлого, чем в полных морализаторских речей "Чародея из Атлантиды" и маленьких сказок. Мне что больше всего не нравится? Объяснение метафор. Как будто рассказали анекдот, а потом начинают объяснять, где тебе должно быть смешно. Вот если бы не было речей на тему "Альтруизм рулит", а были реальные события, которые доказывают важность того, что надо заботиться о других, было бы лучше. Собственно, они, может, и есть, но так завалены вот этой "идейной проповедью", что и разглядеть-то трудно.
Даже детям не нужно объяснять "вот этот поступил нехорошо, потому что..." Они сами видят по событиям. Если в сказке "три поросёнка" волк нападает и ему плохо, то он поступал неправильно. Если два поросёнка филонили, они и поплатились (в каких-то вариантах их съели, в каких-то -- им пришлось в срочном порядке делать ноги). И не надо длинную речь на тему пользы планирования. В баснях и то мораль выражена в нескольких строчках.
06.04.2014 в 16:48

"Победим шизофрению вместе", - сказали я
dumalkaS, возможно... Я просто читала все, что после Парцелиуса, уже почти в 20, так что многое, что мне казалось неподходящим, машинально отсеивала, поэтому общая картина все равно вышла лишенная "морализаторства". Меня больше удивило перерождение... точнее не удивило, а попросту напугало. Мне кажется, все было бы ничего, если бы последние две-три книги расписать в два раза больше. Просто они маленькие, а столько всего в них впихнуто, что все это кажется чужеродным и не к месту...
06.04.2014 в 17:16

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Я просто читала все, что после Парцелиуса, уже почти в 20
Я "Парцелиуса" прочитала в 15-16 где-то, тогда же "Битва в Подземной стране" и "Рыцари Света и Тьмы", а девятую и десятую нашла в 19 лет. Первое впечатление было "УРА!!" и там правда многое отсеялось. Всё, что мне было интересно, я с радостью выудила и чуть ли не прыгала. Но при перечитывании несколько иное впечатление возникает. Когда начинаешь собирать в одно целое вообще разваливается на части.
. Мне кажется, все было бы ничего, если бы последние две-три книги расписать в два раза больше.
Да, кстати. Если расписать их поподробнее, они бы оказались куда лучше. То есть, поработать с ними побольше. А то они производят впечатление действительно хороших задумок, которые напихали кое-как. Многие сюжетные линии откровенно брошены. Возникают тут же новые и получается не завершено нормально ничего.

Меня больше удивило перерождение... точнее не удивило, а попросту напугало.
Перерождение я приняла за часть морализаторства, если честно... Не знаю, я пока плохо понимаю, как это выглядит. У этих "прошлых жизней" должны быть одинаковые характеры? Или разные? И как в человеке уживаются настоящая жизнь и прошлая? Вот как? В книгах это никак не видно.
06.04.2014 в 18:34

если бы Сухинов на самом деле не закончил историю. А прервал её, допустим, на седьмой или восьмой книге (до начала идейной проповеди, короче), это было бы хорошо или плохо?
Не знаю...Мой любимый персонаж Ланга, а она раскрывается в 7-ой книге. Я с прочтения 1-ой книги (напомню, я читал так: 4, 5, 1-3, 6-9, "Гудвин", две маленькие сказки, спустя два года 10) ждал встречу Гуда и Весы - она в 8-ой. Путешествие Аларма по Подземной стране - одна из самых интересных линий сюжета всей декалогии. Многое интересное было бы потеряно.
Но если бы прервать декалогию на конце 7-ой книги... Можно было бы написать грандиозную АУ-шку, более логичную, чем канон.
06.04.2014 в 18:47

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Боцман с Утонувшего Брига, Можно было бы написать грандиозную АУ-шку, более логичную, чем канон.
Ну вот и я про то же...
В 1-7 логика прослеживается. 8 уже производит впечатление немного слабее (хотя, это, может, для меня, потому что я её позже прочитала?), в 9-й начинается та самая "Идейная проповедь", но первую половину девятой жалко, потому что там путешествие Аларма, а это интересно. Вот эту часть как раз и жалко.
06.04.2014 в 18:48

"Победим шизофрению вместе", - сказали я
dumalkaS, Когда начинаешь собирать в одно целое вообще разваливается на части.
Вот это да, есть... я уже год пытаюсь все собрать в уме, чтобы без дыр, но общая картина выходит неясная( Хотя сам сюжет в целом у меня оставляет самые хорошие впечатления только вот неясности смущают. А с перерождением вообще странная тема: оно слишком попахивает оккультизмом и религиозными учениями неофициальных религий, что, понятное дело, недопустимо для детского/подросткового фентези. Я из всех "перерождений" только историю Иринии-Стеллы воспринимаю, да и то не как перерождение по сути ( как вот Элли и Дану) сколько перерождение сюжетное (из веселой легкомысленной девушки к могущественной волшебнице). Интересна ее история, что было с ней после бегства от Пакира и до появления в ВС одновременно с другими волшебницами...
Иногда хочется написать альтернативку, по своему расписав некоторые моменты, но как-то оно тоже не выходит пока :(

Вообще-то да, если окончить на 7-8 книге, потеряется многое... хочется или подробностей в последних книгах, или продолжения с обоснуем...
06.04.2014 в 18:52

хочется или подробностей в последних книгах, или продолжения с обоснуем...
В 9-10 книгах много не хватает. Я два года жил, прочтя 9 книг и ожидая 10. За эти два года много думал о содержании 10-ой пришёл к выводу, что если автор завершит все сюжетные линии и объяснит всё, книга будет втрое толще всех остальных... А она оказалась не толще и треть её - про Мир Облаков.
06.04.2014 в 18:58

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Хотя сам сюжет в целом у меня оставляет самые хорошие впечатления только вот неясности смущают.
Иногда, если честно, они начинают даже бесить... И больше всего смущает то, что автор их ни понимать, ни исправлять не хочет.
Я из всех "перерождений" только историю Иринии-Стеллы воспринимаю
Да, это по сути немного другая история перерождения. Скорее, история "вырастания". Хотелось его видеть постепенным, обоснованным, а не внезапным...
Интересна ее история, что было с ней после бегства от Пакира и до появления в ВС одновременно с другими волшебницами... Иногда хочется написать альтернативку, по своему расписав некоторые моменты, но как-то оно тоже не выходит пока
Та же история... Самой интересно... То есть, у меня есть возможность другую версию прочитать, а не только свою выдумывать? ;-)

хочется или подробностей в последних книгах, или продолжения с обоснуем...
А вместо обоснуя нам развод... Да, хочется, чтобы было подробнее и лучше прописано. Меньше брошенных и заваленных сюжетных линий, побольше их проработки.

А может, только переселение душ выглядит чистой идейной проповедью? И желание Пакира погасить Солнце... Остальное вполне себе вписывается.
06.04.2014 в 19:08

"Победим шизофрению вместе", - сказали я
dumalkaS, И больше всего смущает то, что автор их ни понимать, ни исправлять не хочет.
Вот да :nope: Здесь лучший выход: воспринять нежелания автора как данность и со спокойной душой писать по своему...
Скорее, история "вырастания". Хотелось его видеть постепенным, обоснованным, а не внезапным...
Ну, Сухинов все же оставил возможность домыслить ее взросление по своему.
То есть, у меня есть возможность другую версию прочитать, а не только свою выдумывать?
Не знаю((( Хочется написать, но мысли пока что не разложились по полочкам... но почитала бы с удовольствием:shy:

С желанием погасить Солнце, кстати, более-менее вписывается в сюжет, на мой взгляд... кто их, магических маньяков-социопатов, разберет... может для него это разумный мотив? Ну или метафорическое что-то кроется за этим — вроде как погашение надежды, только, опять же, недорасписанное.
06.04.2014 в 19:21

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
С желанием погасить Солнце, кстати, более-менее вписывается в сюжет, на мой взгляд... кто их, магических маньяков-социопатов, разберет... может для него это разумный мотив?
Нет, разумный-то разумный. Но если он хочет просто погасить Солнце, на кой бес ему война? Поразвлекаться, как маньяку-социопату? Втихаря дождался, когда можно будет открыть Врата Тьмы, открыл и может созерцать гаснущее Солнце, как ему хочется. А вот поднимать бучу ему в таком случае не выгодно ведь... Об этом говорила [J]v-vitt[/J] как-то. Вот если добавить, что что-то в Волшебной стране блокирует Врата Тьмы, то тогда всё будет по-другому выглядеть...
Ну или метафорическое что-то кроется за этим — вроде как погашение надежды
Метафорически вообще замечательно!
Не знаю((( Хочется написать, но мысли пока что не разложились по полочкам...
Надеюсь, ты их разложишь, потому что очень хочется...
06.04.2014 в 19:41

"Победим шизофрению вместе", - сказали я
dumalkaS, мотивация и последовательность действия Пакира там вообще, конечно, не раскрыта( Хотя... может, действительно развлекается? Втихаря открыть Врата Тьмы он может, но какое от этого удовольствие? Полюбоваться гаснущим Солнцем и только? А как же нагадить, заставить бояться себя, посеять панику в умах людей... нееет, это, должно быть для главзла, много круче. Потому что одно лишь гаснушее Солнце может доставлять ему чисто эстетическое удовольствие (ну как выходит в конце декалогии), а вот еще и человечеству наносить вред — это заодно и удовлетворение социальных потребностей Великих Злодеев... как-то так обосновать можно ведь.
Метафорически вообще замечательно!
Метафорически там многое можно было бы классно обыграть и вывести интересную мораль...
Надеюсь, ты их разложишь, потому что очень хочется...
Надеюсь... мне самой интересно, как бы все могло произойти)
07.04.2014 в 06:20

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Хотя... может, действительно развлекается? Втихаря открыть Врата Тьмы он может, но какое от этого удовольствие? Полюбоваться гаснущим Солнцем и только? А как же нагадить, заставить бояться себя, посеять панику в умах людей... нееет, это, должно быть для главзла, много круче.
Угу. Это бы ещё было раскрыто... И вообще, (никогда не думала, что это скажу) надо побольше Пакира. Чтобы показать его уж действительно злодеем.
Так что, приходим к выводу, что ему нужно было не столько гаснущее Солнце, сколько перепуганные людишки... И всё-таки маньяк-садюга он или эстет из канона не видно. А ещё интереснее, если он будет более тонким злодеем. Желающим не просто погасить Солнце и насмерть всех перепугать, а повернуть на свою сторону... Вроде, в декалогии намёки на это есть, но какие-то... не доделанные.
07.04.2014 в 06:23

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
два года жил, прочтя 9 книг и ожидая 10. За эти два года много думал о содержании 10-ой пришёл к выводу, что если автор завершит все сюжетные линии и объяснит всё, книга будет втрое толще всех остальных...
Да, кстати! Будет как раз размером со все остальные книги.
07.04.2014 в 07:06

"Победим шизофрению вместе", - сказали я
И вообще, (никогда не думала, что это скажу) надо побольше Пакира
Или не больше, а весомее...
Хотя я все равно одного не понимаю: а в чем тогда смысл борьбы Светлых и Темных магов? Я так понимаю, что они борются за добро и зло в мире, но тогда объектом деятельности становятся люди (или не люди, если другие планеты и т.д.), но причем тут гаснушие/негаснушие звезды?
07.04.2014 в 08:01

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
В результате что бы получилось? А не так уж и плохо бы получилось, потому что я бы была на равных условиях со всеми остальными шипперами любого другого пейринга...
Э, ну нет ))) Меня только то и утешает, что наш пейринг - это канон ))
Если бы это было не каноном, я б не выдержала. Отсюда и пляшу: это канон, но кто ж виноват, что плохо выписано... значит, надо выписать хорошо. И вообще мне всегда казалось, что так и должно быть, и я только рада, что "подозрения", а точнее, ожидания, подтвердились.

По поводу морали в 9-10 книгах... Я их читала в 13 лет первый раз и многое "отбрасывала". Но мне даже язык автора тогда не казался таким неестественным, как сейчас (с каждым годом перечитывать сложнее). Тогда я была в восторге. От сюжета, во всяком случае. Если бы не было этих двух книжек, то многое бы потерялось. Там всё-таки и Невидимая Земля, и Мир Облаков... Приключения Аларма меня как-то мало зацепили, а вот это всё - очень даже. Без всяких "перевоплощений", естественно (это то, что отбросилось сразу).
Так что, я думаю, хорошо, что эти книги всё-таки есть. Хотя они могли бы быть и получше, но лучше уж как-то закончить, чем бросить всё. Единственный плюс в их отсутствии был бы тот, что Том бы не погиб, и всё )))
07.04.2014 в 11:43

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
СТРИЖ___, а что, если бы был не канон, они что, перестали бы быть тем милым и нежным пейринга для нас? Для меня лично нет. А вот сказать о том, что он состоялся по-тупому уже не могли бы...
Невидимую землю не особо жалко лично мне. Уж больно мне не нравится оживший Торн, "все было предсказано" и желания... Перерождение тем более. Там из ценного лабиринт, который тоже можно было поярче обыграть.
Анна Леха, погасил звезду -- все замерзли, разжег звезду, все ожили...
07.04.2014 в 12:21

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
dumalkaS, у меня бы уже не было бы той уверенности, что это правильно. А так пусть по-тупому, но состоялся. А дальше уже можно выкручиваться как хотим. Если мы хотим. Лучше иметь плохой обоснуй, чем никакого.
Невидимую землю не особо жалко лично мне.
Ну, там красиво и интересно ) Как бы другой мир... И Невидимая земля, и Мир Облаков, конечно, плохо описаны в каноне (а особенно то, что в них происходит), но просто как географические (или не очень географические) места они хороши.
07.04.2014 в 12:36

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
СТРИЖ___, обоснуй-то был и до признания. И довольно изящный вообще-то. Но да, не было бы той уверенности. Слова не сказаны. Хотя, его по-прежнему другие считают необоснованным. А по-моему очень даже обоснованный, куда более изящно.
Да, и Мир Облаков и Невидимая земля -- это красиво. Но все равно оживший Торн и то, что к нему прилагается мне не нравится.
07.04.2014 в 14:40

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
dumalkaS, Но все равно оживший Торн и то, что к нему прилагается мне не нравится.
Он же не оживший ) Он в другом мире живёт.
Мне больше не нравится его внезапная молодость. Для меня он как был старым волшебником, так и остался...
07.04.2014 в 16:05

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
Он же не оживший ) Он в другом мире живёт. Мне больше не нравится его внезапная молодость. Для меня он как был старым волшебником, так и остался...
Понимаешь, Торн оставшийся мифическим персонажем или историческим деятелем, который существовал когда-то, создал Волшебную страну, а дело сегодняшних героев её защитить -- это одна картина. А Торн, существующий в каком-то ином мире и дёргающий за ниточки героев -- это совершенно другая картина.
07.04.2014 в 16:40

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
А Торн, существующий в каком-то ином мире и дёргающий за ниточки героев -- это совершенно другая картина.
Ну, не знаю, может, это лично моё восприятие, но у меня никогда не оставалось впечатления, что героев кто-то дёргал за ниточки. Сколько бы ни называли манипуляторами Виллину или того же Торна...
07.04.2014 в 16:53

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
СТРИЖ___, а у меня как раз возникло впечатление, что вместо того, чтобы думать и действовать самим, они пошли искать Торна. И герои не сами выбрали свой путь, Торн их направил...
Вообще, что бы мне хотелось на самом деле увидеть в каноне, так это ситуацию выбора между Светом и Тьмой у Элли. Да и у Аларма, пожалуй, тоже надо... Но у него по сути что-то подобное состоялось в Подземной стране. А то у Корины он есть, у Ланги есть, у Эльга есть, у Людушки и то есть.Да и вообще, все решения почему-то приписываются Виллине. Додумалась о заклинании в книге Торна -- помогла Виллина. Даже в Невидимой земле её Виллина подсказывает.
08.04.2014 в 13:41

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
dumalkaS, Вообще, что бы мне хотелось на самом деле увидеть в каноне, так это ситуацию выбора между Светом и Тьмой у Элли.
Эээ... Мне кажется, ей оно не надо. Она уже выбрала. И причём давно. Просто у неё выбор "по умолчанию". Ей не нужны метания и размышления, как у Корины, Ланги, Эльга или Людушки. Она всегда была на стороне Света. С детства. И думаю, вполне осознанно.

вместо того, чтобы думать и действовать самим, они пошли искать Торна. И герои не сами выбрали свой путь, Торн их направил...
Пойти за помощью и предоставить всё решать за себя - не совсем одно и то же )
Тем более что, по сути, Торн им ничем особо не помог. Тот его "совет" Элли остался невыясненным (что она там сделать-то должна была в последней битве). Его "исполнение желаний" вообще... Превратил Тома в человека, чтобы тот погиб?.. А Страшиле сила как корове седло. Гудвин-волшебник вообще никакой роли не играет для сюжета. Мудрый волшебник бы как-то хотя бы обсудил с ними их желания и к чему они приведут, а он просто исполнил детские капризы.
Разве что Элли какую-то пользу получила в виде дополнительных умений типа переговариваться мысленно. Но и всё.
08.04.2014 в 15:15

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
СТРИЖ___, Мне кажется, ей оно не надо. Она уже выбрала. И причём давно. Просто у неё выбор "по умолчанию". Нет, метания на самом деле не нужны. Нужна ситуация, в которой этот выбор с самого начала становится очевидным. Допустим, если бы Сагарот предложил сотрудничество и ей и Стелле, то было бы интереснее. Или Пакир в какой-то ситуации попытался перетянуть или заставить сдаться. Тогда бы и стал очевиден её выбор стороны Света ещё в детстве. А тут только накричал, и то во сне. (Собственно, именно поэтому у меня постоянно чешутся руки столкнуть Элли и Пакира).
Его "исполнение желаний" вообще... Превратил Тома в человека, чтобы тот погиб?.. А Страшиле сила как корове седло. Гудвин-волшебник вообще никакой роли не играет для сюжета. Мудрый волшебник бы как-то хотя бы обсудил с ними их желания и к чему они приведут, а он просто исполнил детские капризы.
Ну да, вместо бала и пира это бы хорошо прошло. Обсуждение желаний. И возникла бы мысль "а оно мне надо вообще?". У Гудвина чисто потешить своё тщеславие. У Страшилы "быть как все", Элли... не знаю... Аккуратнее бы обыграть, и вышло может что-то. Вот Тома не чтобы погиб... Тут, не помню, озвучено это в каноне или нет, Тому хочется перестать быть маленьким. Он по сути давно хочет выйти из позиции опекаемого, и пока единственная возможность для него -- это стать человеком. Я так воспринимала. У него как раз более или менее нормальное желание-то. Обыграно не ахти.
08.04.2014 в 15:48

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
dumalkaS,
Или Пакир в какой-то ситуации попытался перетянуть или заставить сдаться. Тогда бы и стал очевиден её выбор стороны Света ещё в детстве. А тут только накричал, и то во сне. (Собственно, именно поэтому у меня постоянно чешутся руки столкнуть Элли и Пакира).
Ну, может, и Пакир, и тот же Сагарот понимали, что сотрудничество ей предлагать бесполезно... Поэтому выбор был невелик - запугать. Хотя бы. Чтоб сдались и не боролись. Тогда он побеждает...
Я бы тоже их с удовольствием "столкнула", кстати )

Тут, не помню, озвучено это в каноне или нет, Тому хочется перестать быть маленьким. Он по сути давно хочет выйти из позиции опекаемого
Думаешь, так?..
Мне никогда не казалось, что он чувствует себя маленьким и страдает из-за этого. Скорее тоже "быть как все". Или Аларму позавидовал )
08.04.2014 в 16:01

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
СТРИЖ___, Скорее всего, так и было. Но, понимаешь, мне лично такой ситуации не хватает. Практически на уровне ощущений. Предложи всё то же самое силы Тьмы в самом начале, какой был бы выбор? Вот поэтому меня так и привлекла идея встречи Элли с Пакиром в самом начале, что я соорудила фанфик буквально за один день.
Я бы тоже их с удовольствием "столкнула", кстати )
Жду не дождусь, когда это увижу ;-)
Скорее тоже "быть как все". Или Аларму позавидовал )
Такие подоплеки тоже не лучатся психологическим благополучием... Что то, что другое.
08.04.2014 в 16:20

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
dumalkaS,
Вот поэтому меня так и привлекла идея встречи Элли с Пакиром в самом начале
А. Ну если с такими мотивами... Знаешь, у тебя тогда хорошо получилось )
Жду не дождусь, когда это увижу
Ээ. Ну я не знаю... Столкну ли Элли с Пакиром, не знаю. А вот насчёт Энни идея была.
08.04.2014 в 16:37

Сметём пепел в кучку, ещё есть надежда на феникса.
А вот насчёт Энни идея была.
Тоже думала, кстати... И тоже хотела бы увидеть.

Знаешь, у тебя тогда хорошо получилось )
Спасибо, старалась!

08.04.2014 в 18:57

Быть взрослым каждый может. А вот вечная юность даётся не всем ;)
И тоже хотела бы увидеть.
Может, и осуществлю когда-нибудь )